Beiträge von Deutsche_ZahnFee

Naja ist aber auch nicht im Sinne der Liga das vermeintliche Probleme oder Verbesserungen nicht angesprochen werden. Dabei ist das Ergebnis nicht mal relevant. Wichtig ist das man darüber spricht.

Moin TEKKNO180968 , ich glaube du hast mich falsch verstanden. Ich möchte nicht mein Urteil ändern. Mir geht es um die unterschiedlichen Entscheidungen. Wenn die RRL sagt das man bestraft wird dafür das man nen Dreher hat und ein anderer einem dann ins Auto fährt dann ist das für mich ok. Sollte aber dann immer so geahndet werden und nicht bei dem einen so und bei dem anderen so. Im echten Motorsport hab ich selbst mit ki keinen vergleichbaren fall gesehen wo der Fahrer der sich gedreht hatte bestraft wurde. Nicht mal imm Fall Mark Webber bei dem F1 GP in Korea 2010 wo Webber selbst sagte das es klar sein fahrfehler war der den Dreher ausgelöst hatte, nach welchem Rosberg mit Webber kollidierte.

Klar wir machen Hobby SIM Racing und kein Profi Sport, da kann man die Regeln auch selbst gestalten und anders auslegen. Aber in meinen Augen werden sehr ähnliche Vorfälle unterschiedlich bestraft und das sollte nicht sein. Vielleicht sehe ich auch die Unterschiede nicht, aber ich möchte eine Klarstellung damit ich weis wann ich mit einer Strafe für nen Dreher rechnen muss und wann nicht. Oder das in zukünftigen Fällen die Sachen einheitlicher wenn es die Situationen her geben Entscheid. Vorallem da aktuell ja ein vergleichbarer Fall bei den Stewarts vor liegt.

Bereichsleitung ACC

Danke für deine Erklärung. Ich sehe die beiden Punkte allerdings etwas anders.

Zu 1: Muss ich für zukünftige Rennen davon ausgehen, dass mir grundsätzlich eine Strafe droht, sobald ich neben der Strecke die Kontrolle verliere und mich drehe? Gerade bei nassen Bedingungen und Bodenwellen kann ein Fahrzeug schwer kontrollierbar werden.

Zu 2: Ich habe mir meinen Vorfall mehrfach angesehen, auch in halber Geschwindigkeit. Dabei ist für mich erkennbar, dass ich erst Gas gebe, nachdem ich nicht mehr gegenlenken musste – und das mit ca. 50 % Gas.

Erst beim Überfahren der starken Bodenwelle muss ich meine Lenkstellung korrigieren. Aus meiner Sicht wird das Fahrzeug dadurch aus der Balance gebracht und dreht sich. Ich gehe daher davon aus, dass der Dreher vermutlich auch ohne den kurzen Gasstoß passiert wäre.

Du sagst, Jakub hat gebremst und ich habe Gas gegeben. Aber wenn bei beiden eine Pedaleingabe während eines instabilen Fahrzeugs zum Kontrollverlust beiträgt, verstehe ich nicht, warum das eine als normaler Fahrfehler und das andere als strafwürdig bewertet wird.

Danke

Hallo zusammen,

ich möchte noch einmal auf die Begründung meines Urteils eingehen (https://rookie-racing.eu/ticke…return-in-r1-nach-t1/)und dabei den aktuellen Vergleichsfall von Jakub14 und Muffin heranziehen (https://rookie-racing.eu/ticke…partei-mit-hineingezogen/).

Vorweg möchte ich klarstellen, dass es mir nicht darum geht, meine bereits getroffene Strafe nachträglich ändern zu lassen. Ich möchte vielmehr die Bewertung solcher Situationen besser verstehen, um für zukünftige Rennen Klarheit zu haben und mein Fahrverhalten entsprechend anpassen zu können.

In meinem Fall wurde der Vorfall zunächst als Rennunfall bewertet. Nach dem Einspruch wurde daraus eine Strafe von 10 Sekunden und einem Strafpunkt mit der Begründung:

„Deutsche_ZahnFee hätte auf dem Gras weiter rollen lassen müssen anstatt auf dem nassen Gras gas zugeben. Hätte er weiter rollen lassen wäre es zu diesem Kontakt nicht gekommen.“

Im aktuellen Vergleichsfall von Jakub14 und Muffin wird ebenfalls ein Kontrollverlust mit anschließender Kollision bewertet. Dort kommt die Rennleitung zu dem Ergebnis, dass Jakub durch einen kleinen Fahrfehler die Kontrolle verliert und die anschließende Kollision nicht als schuldhaftes Verhalten zu werten ist.

Als entscheidender Unterschied wird genannt, dass Jakub zum Zeitpunkt des Kontrollverlusts noch nahezu vollständig auf der Strecke war, während ich bereits komplett neben der Strecke war.

Genau hier würde ich gerne besser verstehen, wie die unterschiedlichen Situationen bewertet werden.

In meinem Fall bin ich in T1 der ersten Runde mit weniger Grip als erwartet von der Strecke abgekommen und habe versucht, das Fahrzeug wieder einzufangen. Der kurze Gasstoß war dazu gedacht, die Balance auf die Hinterachse zu bringen und einen Dreher zu verhindern. Wie im Video zu sehen ist, begann das Fahrzeug anschließend zu springen, wodurch ich die Kontrolle verloren habe.

Meine persönliche Einschätzung ist, dass ich mich vermutlich auch ohne diesen kurzen Gasstoß gedreht hätte, da das Fahrzeug durch das Aushebeln und den fehlenden Grip bereits sehr instabil war. Ich kann natürlich nicht mit Sicherheit sagen, wie sich das Auto ohne den Gasstoß verhalten hätte. Allerdings sehe ich den Gasstoß nicht als alleinige Ursache für den anschließenden Dreher und die Kollision.

Mit den aktuell vorliegenden Informationen fühlt sich die unterschiedliche Bewertung der beiden Vorfälle für mich ehrlich gesagt sehr inkonsistent an. In beiden Situationen verliert ein Fahrer ungewollt die Kontrolle über sein Fahrzeug und es kommt anschließend zu einer Kollision. Trotzdem wird in einem Fall ein kleiner Fahrfehler als nicht schuldhaft bewertet, während in meinem Fall der Versuch, das Fahrzeug wieder unter Kontrolle zu bringen, als strafwürdiges Verhalten eingestuft wird.

Mir ist bewusst, dass die Situationen nicht vollständig identisch sind und dass die Rennleitung bei der Bewertung Unterschiede berücksichtigen muss. Gerade deshalb würde ich gerne nachvollziehen können, welche konkreten Kriterien hier ausschlaggebend sind.

Daher stellen sich mir für zukünftige Rennen folgende Fragen:

Ab wann wird ein Kontrollverlust als schuldhaftes Verhalten bewertet, wenn ein Fahrzeug neben der Strecke die Kontrolle verliert und anschließend mit einem anderen Fahrzeug kollidiert?

Ist dabei entscheidend, ob sich das Fahrzeug noch teilweise oder bereits vollständig neben der Strecke befindet? Oder wird zusätzlich bewertet, ob der Fahrer den Kontrollverlust durch eine andere Handlung – beispielsweise Weiterrollenlassen statt Gasgeben – hätte verhindern können?

Und wie wird dabei zwischen einem ungewollten Kontrollverlust und einem vermeidbaren Fahrfehler unterschieden?

Denn theoretisch könnte man nahezu jeden Fahrfehler als vermeidbar betrachten. Jeder Fahrer hätte an vielen Stellen früher bremsen, anders lenken oder weniger Gas geben können. Gerade im Rennsport passieren jedoch auch ungewollte Fehler, die nicht automatisch als strafwürdiges Verhalten gewertet werden.

Mich würde deshalb interessieren, welche Kriterien für die Rennleitung ausschlaggebend sind, um zwischen einem normalen, ungewollten Fahrfehler und einem schuldhaften, strafwürdigen Verhalten zu unterscheiden.

Ich möchte die Entscheidung meines Vorfalls nicht infrage stellen, sondern die zugrunde liegenden Maßstäbe besser verstehen. Mir ist wichtig, in zukünftigen Rennen zu wissen, wie ich mich in vergleichbaren Situationen verhalten sollte, um solche Kollisionen möglichst zu vermeiden.

Vielen Dank für eure Zeit und die Klärung.

Hätte gern die 63

Qualifikation-Ergebnis: P14

Qualifikation-Fazit: leider zwei mal blockiert worden, aber auf der engen Strecke kann man das verzeihen.

Rennergebnis: P4

Rennzusammenfassung: Nach einem mittelmäßigen Start konnte ich schnell in denn ersten Runden Plätze gutmachen, wodurch ich mich auf P8 wieder fand. Leider sehr viele Fehler gemacht und viele Plätze und Zeit verloren. Über das gesamte Rennen konnte ich mich mühevoll auf P5 wieder Vorarbeiten. Dann kam das Safty Car. Ich wusste das P1 eine runde voraus war, aber nicht weit vor mir auf der Strecke gesehen. Dann kam der Fahrer vor mir an die box. Da ich keine frischen Reifen mehr hatte, ging ich auf Risiko und versuchte mich dann zurück zu Runden. Dies gelang mir auch, wodurch ich dann wärend dem sc 1 runde Vorsprung auf P5 aufzubauen. Danach noch an die box Flügel wechseln, und die Reifen nochmal um sicher ins Ziel zu fahren. Mit 40sek Abstand nach dem stop musste ich nur noch gemütlich ins Ziel fahren.

Qualifikation-Ergebnis: P12

Qualifikation-Fazit: Hab nicht richtig denn Rhythmus gefunden, und so wahr leider nicht mehr drin.

Rennergebnis: DSQ

Rennzusammenfassung: Nach dem Bug beim ersten Start versuch, konnte ich mein setup nicht mehr laden, da ich zu viel Zeit bei der Strategie vergäudet hatte. Ohne setup war das Auto für mich unfahrbar, und selbst mit softs war ich langsamer als im Training mit harten Reifen, und vollem Tank. Um so leichter das Auto wurde, um so unruhiger wurde auch die Hinterachse. Weshalb ich denn Wagen immer öfters verlor. Leider gab das Spiel mir für Dreher bei denen ich die Strecke verlassen habe 10sek zeitstrafen, so ging es natürlich sehr schnell bis zum DSQ. BUGMASTERS WAR WIEDER VOLL AM START. Naja Jetzt einfach nach Monaco, und es sort wieder besser machen.

Qualifikation-Ergebnis: P10

Qualifikation-Fazit: naja war OK.

Rennergebnis: P16

Rennzusammenfassung: am Anfang liefs echt gut, dann wurde ich leider 2 mal abgeschossen und dann war leider die Motivation weg und ich hab zu viel Fehler gemacht. Hoffe Spanien word besser.

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Qualifikation-Ergebnis: P9

Qualifikation-Fazit: War nicht sehr zufrieden mit meiner Zeit, bin aber einfach nicht in denn flow gekommen.

Rennergebnis: P12

Rennzusammenfassung: Das Rennen war leider einfach zum Vergessen. Leider am Start in Brummi gekracht, da dieser sich gedreht hatte und somit in Runde 1 direkt an die box auf mediums. Das ganze hat meine Strategie ziemlich kaputt gemacht, und ich hab versucht schadensbegrenzung zu betreiben. Leider dann kurz vor Schluss nochmal nen Dreher gehabt, welcher dann P12 besiegelt und mir die Chancen genommen hat in die top 10 zu fahren. Ich hoffe ich Zandvoort läuft es besser.

Qualifikation-Ergebnis: P12

Qualifikation-Fazit: da ich wie immer nicht geübt habe bin ich damit zufrieden, auch wenn mehr drin gewesen wäre. Da ich nicht wusste das man im quali noch an die box springen darf hat mir die Zeit leider nicht ganz ausgereicht.

Hauptrennen: P6

Hauptrennen-Fazit: Bin am Start sehr gut weggekommen und konnte durch die Fehler der anderen profitieren. Durch einen überundeten bin ich dann leider abgeflogen was Mich P4 gekostet hat und dann war dadurch @PudelMitGedudel1 zu Na dran und hat mich ziemlich Unterdruck gesetzt bis ich einen Fehler gemacht habe und ein bremsplatten zur Folge hatte was es echt schwer machte denn Abstand zu meinem Teamkollege aufrecht zu erhalten. Mit dem Ergebnis bin ich denoch zufrieden, 6 plätze gut gemacht vom Start aus ist sehr gut in meinen Augen.

Die handy version sieht nicht schön aus, und teilweise wird der obere Rand von der seite verdeckt

Zitat von RRL_Obii

gehts ein wenig konstruktiver? 🤣🤣

Nein

Der dark mode ist gut, aber das Design an sich scheisse

Ich vermisse die Spiele 😭

Qualifikation-Ergebnis: P13

Qualifikation-Fazit: Quali war schwierig wegen dem leichten Regen bei welchem trockenreifen die bessere Wahl waren. Deswegen bin ich ganz zufrieden mit der Zeit.

Hauptrennen: P14

Hauptrennen-Fazit: ich bin zufrieden mit dem Ergebnis, da wir vor dem Rennen erst das Fahrzeug für die Saison festgelegt haben und ich dementsprechend auch nicjt trainiert habe. Es wär definitiv mehr drin gewesen aber durch das fehlende Training und die fehlende routine sind zu viel Fehler passiert was sich im Ergebnis wiederspiegelt.

Sobald ich es zum Laufen gebracht habe bin ich auch am start

Na gut OK